郑晓龙：《芈月传》故事背后的人性

郑晓龙导演

采访郑晓龙导演是在他位于王府井附近的工作室，郑晓龙坐在根雕茶几旁。虽然觉得奖拿太多，都不好意思了，但白玉兰奖对郑晓龙来说意义仍十分重要。这不仅意味着行业和专家给了自己肯定，更重要的是赢得了青年观众的认可。青年观众不认可，就不会有这么高的点击。《芈月传》在北京卫视、东方卫视两台首轮播出最高收视加起来破8，网络视频点击总播放量超过210亿次。

与《花千骨》、《琅琊榜》众多架空的玄幻剧不同，《芈月传》是一部基于现实主义的作品。它接地气，不是和生活完全分开的那种，去年当上导演协会会长后，郑晓龙发现一帮导演都在说不会拍了，原来大家都按照生活逻辑拍片，现在都是架空的。

但除了《芈月传》获奖，困扰郑晓龙的也是《芈月传》——我们的话题是从《芈月传》版权纠纷开始的，实际上，王小平与蒋胜男两人剧本做过专业的比对，基本相同约23%，重大修改约28%多，完全不同约48%多。蒋胜男却说王小平一个字儿也没写’，这样她不觉得亏心吗？

已经过了六十岁的郑晓龙，说这辈子第一次遇到这样的事，他有点想不通，为什么前面还亲热地叫你老师、老师的人，后面就突然变了脸色，如此充满血泪地到处控诉？

《芈月传》说的是人性，而《芈月传》故事的背后，也是人性。显然后面的故事，比前台更精彩。

《芈月传》版权纠纷：这是我这辈子遇到的头一回

很少有导演像郑晓龙这样，每部作品都能引发观剧狂潮和不可避免的喧嚣热议。《芈月传》火了，与之相关的事情也被放大了。

《芈月传》的拍摄过程极其偶然：拍完《甄嬛传》后一次偶然的机会，原著作者流潋紫的老公把蒋胜男推荐给了花儿公司和郑晓龙。最初蒋胜男给了他一个《凤霸九天》的小说和故事大纲，但郑不满意就拒了。

后来，2012年7月蒋胜男发来一个《大秦太后》的故事大纲和人物小传。郑晓龙和花儿影视公司觉得秦宣太后这个人物有意思，于是就委托蒋胜男创作剧本，因为《甄嬛传》的缘故，制片人曹平建议改名为《芈月传》。花儿影视公司在委托蒋胜男创作《芈月传》剧本之初，蒋胜男就明确表示小说写得不多。换句话说，《芈月传》小说的绝大部分是在蒋胜男版《芈月传》剧本完成之后写的，并非她所说的早就有小说。郑晓龙透露。

2015年11月在《芈月传》即将播出前，蒋胜男在网上发文就编剧署名权问题发出质疑，引起轩然大波。

从开播到现在，一直挥之不去的诉讼案件先经历了蒋胜男将电视剧《芈月传》宣传载体上载明的总编剧王小平、电视剧出品方东阳市乐视花儿影视文化有限公司，告上了鹿城区人民法院，蒋胜男说自己是《芈月传》小说的作者和著作权人，《芈月传》小说是《芈月传》剧本和电视剧的原著，她是这部电视剧的唯一编剧，依法享有编剧署名权，认为自己的著作权被侵犯，该案件将在近日进入庭审阶段。

花儿影视公司起诉蒋胜男违约出版小说《芈月传》。该案件二审判决蒋胜男违约出版，蒋胜男败诉。

接着，记者就署名权与著作权的问题专门查找了《著作权法》，并咨询了专业律师，了解到：

1.署名权就是表明作者身份，在作品上署名的权利。署名权是著作权的一部分；

2.著作权，著作权分为两块：著作人身权和著作财产权。而著作财产权（也可称版权）是可以出售转让的；

3.仅享有署名权的，只要署上了作者名字就不构成侵权，至于其他人也署名是否侵权，应该是著作权人主张的权利范围；合同没有唯一署名约定的前提下，其他人同时署名如果构成侵权，侵犯的也是著作权人的权利，而不是已经署上名字的署名权享有者的权利；

4.署名权享有者应署名的范围如果没有合同约定，著作权享有者有权依法决定。

在记者采访的著作法相关律师看来，在合同没有约定唯一署名的情况下，同时署名多人是否侵权，权利主张属于作为著作权人的花儿影视公司，而非蒋胜男。

我们一直承认蒋胜男的劳动，但并不等于这样你就可以随意否认别人的劳动，郑晓龙脸色由温和转向了严肃。

开播时我们发声比较少，因为希望大家把注意力放在电视剧而不是官司上，郑晓龙将版权纠纷比喻为真假母亲在抢一个孩子，真母亲会放手，她怕孩子受伤，另外，电视剧都还没播，你怎么知道没给你署名呢？。

事情发展到今天，蒋胜男又更改了新的诉讼内容，起诉电视剧《芈月传》片花、部分海报没有署名。但按照法律规定，因为《芈月传》的剧本是委托创作，因此著作权在花儿影视公司，花儿影视公司就有权利根据法律规定和合同约定决定如何署名。另外，片花和海报是宣传品，不是作品。如果合同没有约定，著作权人花儿影视公司是有权利决定在宣传品上是否载明主创名字，这是著作权人的权利！

郑晓龙认为蒋胜男有些太过分：她在打着弱者的幌子博取网络舆论的同情，一边又大肆宣传《芈月传》的小说，小说的版权收入都已经超过了千万，并且靠着《芈月传》小说的版税登上了作家首富排行榜，但可笑的是，《芈月传》的小说腰封上，还写着郑晓龙执导。

既然我们都这么可恶了，为什么还要加上我的名字？我同意你这样署名了么？郑晓龙感到非常可笑。毕竟，姓名权也是一项重要的民事权利。

但官司是官司，郑晓龙不愿意再把精力投入到这些无休止的口水仗中，他下半年的项目还有很多要忙。

时代在变，创作也得围绕人性

从《渴望》、《北京人在纽约》到《甄嬛传》、《芈月传》，中国电视观众横跨几十年，兴趣爱好早已经过了多次升级变化，年过耳顺的郑晓龙还是能够把握90后、00后新一代人的口味，让人难以想象。郑晓龙将原因归结为人性，人性的东西基本不会变，讲人性本质的故事，什么时候都会有人关注，甭管几零后。

随着人们物质生活条件的提高，分众化成为可能，人们的选择越来越多。但归根结底，电视是属于大众的，传递大众化价值观一直是郑晓龙在电视剧中坚持的东西。一家老少都能看，对于维系家庭关系，也起到了积极的作用。

从文艺复兴开始，不管是巴尔扎克的《人间喜剧》、狄更斯的《双城记》，还是莎士比亚、欧亨利的作品，无一例外，都是反映价值观的批判现实主义题材。在郑晓龙看来，好的文艺作品一定是对这个时代有批判价值，对人性有深刻揭示。

正如《甄嬛传》中表现出来的价值观是对封建婚姻制度的批判，在台湾和国外播出时，琼瑶说这是爱而不成产生的悲剧，美国则评价为一个不屈的灵魂，一个弱女子对抗整个大清帝国，但他不明白为什么美国人都看到这部剧是对封建社会的反抗和批判，可国内有些人却说是腹黑，办公室斗争。

他一样使用热门小说改编剧本，像《甄嬛传》，但他并非热捧IP。原来没有IP这个概念的时候，电视剧不是照样拍吗？，郑晓龙告诉记者，IP本身就是一个伪命题，之所以被炒得火热，是看重了原始累积的粉丝，觉得改编成电视剧会引来粉丝追捧，从而提高点击率。

这些公司有一点弄错了，郑晓龙解释，即使小说拥有大量粉丝，但电视剧拍得不好或者跟想象不一样的话，他是不会去看的。就像《甄嬛传》刚发布定妆造型照时，网上充斥一片骂声，随着播出的深入，负面声音变成赞同和力挺。

郑晓龙的生活并没有被《芈月传》的官司所影响：不拍戏时，郑晓龙每天早晨起来，就开始侍弄他的绿植花草。金钱对他而言，能够过上有尊严的生活就够了。

四年前，他说退休后想做个网络高手。如今，郑晓龙不再喜于此，网络语言暴力让一直坚持真、善、美的他接受不了。

郑晓龙导演接下来将执导电视剧《北京人与纽约客》，编剧耿旭红，该剧根据曹桂林的小说《北京人在纽约》、《纽约人在北京》改编。

专访：郑晓龙

记者：其实《芈月传》这个事，蒋胜男这边发声很多，在网上确实舆论也比较火，而您这边为什么一直没怎么出来回应？

郑晓龙：我们发声比较少的原因，就是《芈月传》开始播的时候她出来打官司了，我们不愿意让观众注意到这个官司上去，希望大家看剧。但这里面有几个问题：第一她起诉之后，她为什么改了诉讼内容了？她原来说是王小平一字没写，剧本全部是她写的。她现在又承认王小平写了；第二，我们不愿意说，是因为我们怕别人说我们借着这事来炒作，这样会伤害到喜欢这部剧的观众。

记者：当时双方合同是怎么约定的？

郑晓龙：合同约定她就是原创编剧。

记者：原创编剧是什么概念？

郑晓龙：原创编剧是蒋胜男要求的，我们答应了。因为她当时也知道，剧本编剧除了她还有几个人参与。她要把自己的名字署上原创编剧。她混淆了一个问题，我最近也咨询了律师，也看了一下关于知识产权的一些书，其实知识产权里包含的很多内容，比如说署名权，获得报酬权，改编权，她作为编剧，或者作为原创编剧她有署名权，她有获得报酬的权利。但合同上没有另行约定她的其他权利。合同里约定她就享有署名权和获得报酬的权利。

至于蒋胜男，署名权给了，获得报酬的权利也给了，那别人署名她就不愿意。为什么不能给别人署名？而且你剧本写的不行，我们要改啊。很多人把这个事弄混了，这部作品所拥有的著作权是花儿影视公司，花儿影视公司有著作权，花儿影视公司可以给人家署名，不光署编剧的名，署导演的名，还有署监制的名，署演员的名，花儿影视公司有这个权利。

记者：除了署名权的争议，《芈月传》的剧本创作究竟是不是蒋胜男说的那样，王小平是剥夺了她的劳动成果？

郑晓龙：关于这个问题是这样的，是蒋胜男一开始提出找中国电视剧协会编剧委员会比对剧本，我们完全同意双方进行比对。但是她却始终不提供剧本来，我们只好把我们的拍摄版剧本和她给我们写的剧本，两个剧本一起拿给了编剧委员会。最后比对的结果是什么呢？基本相同是23.3%，王小平做重大修改是28.4%，完全不同重新创作是48.3%。

这样加起来，王小平写的剧本接近80%，为什么不能署名呢？但是我们仍然承认蒋胜男的劳动，但并不等于我们承认你的劳动，你就可以随意的否认别人的劳动。

记者：您认为《芈月传》这个事情，在圈内为什么会引起这么大的反响？

郑晓龙：在圈内影响最大是因为《芈月传》，如果《芈月传》无声无息，那这个事情也就没有什么，这个官司也就无声无息。就是因为这部剧播出影响大，于是官司也就大了。

记者：蒋胜男这件事，对您有什么教训和启发？

郑晓龙：电视剧创作是一个团队，在美国，有些编剧的稿费大约占整个里面的10%，甚至不到，5%到10%之间，那剩下90%以上还有很多人的劳动，而且电视剧在某种意义上，包括电影是拿摄像机或摄影机来记录现实的一些东西，然后拿他组织了故事。所以说为什么人家把电影当做导演的艺术，因为他是靠这个来的，他不是拿笔写出来的，我可以这么说，因为很多电影是没有编剧的，没有剧本的，比如王家卫的电影。

而蒋胜男这么做，我觉得是漠视了别人的劳动付出，她压根没有团队的精神。